А что нам собственно известно про планету Узм, которая является родиной Босого Странника? Какая там природа? Какое население? Каков уровень развития технологии (похоже, что очень высокий, но весьма однобоко развитый)? И что побуждает жителей этой планеты к странствиям?
Зарегистрирован: 06.06.2007 Сообщения: 2170 Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
: 27-08-2007, 15:44 Тема:
Спасибо за тему, Искатель!
Планета Узм - это terra incognita в Тентуре. Во всяком случае, она осталась таковой для землян. Мы можем лишь строить догадки, что там и как. Судя по одежде Босого Странника, с текстильной промышленностью, модой, стилем и т.п. там дела обстоят неважно, особенно с обувью В то же время, вполне вероятно, что Странник после многочисленных скитаний по враждебным галактикам оказался на Земле голым. И та одежда, что надета на нем в фильме, найдена в самой обыкновенной земной помойке...
Что касается технического прогресса, то он на очень высоком уровне, о чем свидетельствует машинка перемещения, мгновенно переносящая людей в любую точку галактики. При всем при этом машинка не имеет собственной навигационной системы, и оператору приходится знать координаты не только пункта назначения, но и пункта отправки. Собственно, из-за этого Странник и обратился к аборигенам с планеты Земля. С другой стороны, такая же машинка есть на Альфе, так что, возможно, она не с Узма, а с Альфы или какой-то другой планеты, а узмянин является всего лишь ее счастливым обладателем.
Короче говоря, планета Узм - это поле для нашей фантазии. Мы можем только догадываться, что это за планета и какая там цивилизация...
Думаю, что машинки перемещения изобретены и существуют именно на Узме. Альфийцы также могут перемещать предметы в пространстве, но, вероятно, с помощью какой-то другой аппаратуры, возможно, стационарной, т.е. размещенной на самой Альфе. Вспомним реплику Абрадокса: "Сообщите ваши координаты Деконт, она переместит вас в точку отправления".
И вообще по фильму у меня сложилось впечатление, что все умения и знания альфийцев могут быть использованы ими только на родной планете, а вне ее альфийцы беспомощны.
Что касается одежды босого странника, то практически вся она земного происхождения: "Извините, плохо пахну. Это я в железном ящике нашел."
Отмечу также, что, несмотря на высокоразвитую техногенную цивилизацию, нравы на Узме находятся не в таком упадке, как на Плюке. Ведь нашел же в конце концов странник землян, и отправил их на родину.
Отмечу также, что, несмотря на высокоразвитую техногенную цивилизацию, нравы на Узме находятся не в таком упадке, как на Плюке. Ведь нашел же в конце концов странник землян, и отправил их на родину.
Всё дело в машинке. Вспомните фразу: "Ну разве можно так нажимать? Я вас еле нашёл. Хорошо, память есть"
По поводу Узма. Там общество явно похожее на коммунизм, как он представлялся в мечтах. Не зря же он обращается к незнакомым прохожим со словами "друг" и "друзья". Возвращает носки. Также тратит своё драгоценное время, чтобы вернуть людей обратно.
Климат, на Узме, вероятно, жаркий. Странник был босой.
Семейные узы там довольно сильны (странник сильно беспокоится о своём сыне).
Время на Узме течёт быстрее чем на Земле и Плюке. Из этого следует, что Узм находится на другом конце Вселенной по сравнению с Землёй и Плюком. Узм отдаляется от нас (из-за разбегания галактик) со скоростью близкой к скорости света. Так как нам известно, что "одна секунда здесь [на Плюке], это полгода там", можно (при большом желании), по формулам теории относительности рассчитать как далеко от Плюка находится Узм.
Зарегистрирован: 20.06.2007 Сообщения: 57 Откуда: Альфа, 286 в Тентуре
: 25-10-2007, 16:33 Тема:
Цитата:
Климат, на Узме, вероятно, жаркий. Странник был босой.
Скорее всего он оказался полностью голым после скитаний по Вселенной. А одежду он, по собственным словам, нашёл в железном ящике. Возможно, и наши соотечественники его раздели
Под пальто он не был голый. В сцене у костра и в эцихе, где он появляется в этом же пальто и с носком в руках, прекрасно видно, что под пальто у него аккуратный чёрный костюм похожий на средневековый.
Под пальто он не был голый. В сцене у костра и в эцихе, где он появляется в этом же пальто и с носком в руках, прекрасно видно, что под пальто у него аккуратный чёрный костюм похожий на средневековый.
Очень верно, кстати, подмечено. Вероятно, этот костюм тоже, как и леоновские ботинки, происходит из невостребованных остатков студийного реквизита.
Зарегистрирован: 06.06.2007 Сообщения: 2170 Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
: 28-10-2007, 10:18 Тема:
Glazz
А если по фильму... может быть он попал на Землю сначала в прошлое. оделся там во что смог, переместился в 1986-й год в Москву, здесь бандиты с него сняли обувь. Было холодно, и он нашёл на помойке какую-то одежду и чулки.
А если по фильму... может быть он попал на Землю сначала в прошлое. оделся там во что смог, переместился в 1986-й год в Москву, здесь бандиты с него сняли обувь. Было холодно, и он нашёл на помойке какую-то одежду и чулки.
Гм... Да ладно, какие уж там бандиты средь бела дня на проспекте Калинина в середине 80-х. Вот ночью где-нибудь в окрестностях Курского вокзала - другое дело.
Тут, на мой взгляд, постановщик исходил из того, что чем абсурднее ситуация - тем лучше. Босой человек, который зимой может простудиться - очень хорошая завязка для сюжета. А ведь это, если рассуждать по канонам драматургии, именно завязка. Все, что раньше - экспозиция.
Кстати уж сказать, он был именно почти босой. На ногах у него, если помните, было надето нечто полупрозрачное вроде капроновых колготок или гольфов. Вероятно, на его родной планете такой "обуви" вполне достаточно.
Мне кажется, авторы сценария стебаются над произведениями типа "Туманности Андромеды", где звездные странники бесконечно долгие годы "бороздлили просторы вселенной". На пришельце виден какой-то костюм, который похож на исподнее белье космонавта. Вот он, космический странник, никакой это не герой Юрий Гагарин, а просто заблудившийся нелепый персонаж.
Зарегистрирован: 06.06.2007 Сообщения: 2170 Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
: 15-11-2007, 12:06 Тема:
Кстати, Босой Странник совершенно напрасно торопил землян с принятием решения у входа в "универсам".
Помните, "секунда здесь - полгода там, у моего маленького сына уже вот такая борода выросла"?
Так вот: как мы видим в самом конце фильма, машинка перемещения перемещает не только в пространстве, но и во времени - Машков с Гедеваном попали на Землю даже раньше того момента, в который они переместились на Плюк. Так что и Странник мог спокойно вернуться домой, отмотав время назад.
Выходит, было простое решение проблемы с тремя зарядами:
1. Все трое перемещаются на Землю (1-й заряд)
2. Гедеван с Машковым покупают спички, отдают их Страннику и объясняют как выглядят артисты и к кому обратиться за выкупом.
3. Странник перемещается на Плюк, меняет кц на чатлы и выкупает артистов из эциха. (2-й заряд)
4. Странник возвращается домой, отматывая время назад. (3-й заряд)
А ещё странно, что Странник исчез, нажав конпку - получается, что он зачем-то переместился вместе с землянами на Землю.
Ещё странно, что земляне переместились, а артисты и работники эциха - нет. Ведь они находились примерно на одинаковом расстоянии от машинки, Странник в них не прицеливался и вообще никакой настройки машинки не производил. Даже за руки (как требовали работники Альфы) они не держались.
Странно также, что с Земли Машков с Гедеваном переместились, а Странник - нет. Короче, принцип действия машинки перемещения совершенно неясен. Даже с функциональной, а не технической точки зрения.
Как я понимаю, из-за расширения Вселенной, скорость разбегания галактик на разных её концах относительно друг друга может достигать скорости света. Соответственно, начинает работать теория относительности, т.е. чем больше расстояние между галактиками, тем больше скорость разбегания, и тем больше рассогласование во времени. В принципе, можно было бы расчитать как далеко от Плюка находится Узм, если "секунда здесь, это полгода там".
Все помнят, как выглядела "машинка перемещения"?
Я только что узнала о существовании такого устройства - , который применялся на заре телевидения для механической строчной развёртки при передаче движущегося изображения. ИМХО, очень похоже, что это то самое, только оптический эффект другой, т.к. "узмянин" двигал диск не вращательно, а поступательно в какой-то решётке со щелями...
Поправьте, если не так.
Кстати, Босой Странник совершенно напрасно торопил землян с принятием решения у входа в "универсам".
Помните, "секунда здесь - полгода там, у моего маленького сына уже вот такая борода выросла"?
Так вот: как мы видим в самом конце фильма, машинка перемещения перемещает не только в пространстве, но и во времени - Машков с Гедеваном попали на Землю даже раньше того момента, в который они переместились на Плюк. Так что и Странник мог спокойно вернуться домой, отмотав время назад.
Огорчена необходимостью возражать... Но что-то здесь не складывается. Узмянин явно искренне беспокоится за судьбу сына, явно искренне паникует, торопя землян.
И в то же время финал фильма никто не отменял, это неопровержимый сюжетный факт, пренебрегать которым нельзя.
Значит, с помощью машинки перемещения чисто технически возможно "отматывание времени назад" - но подобное решение было явно не в компетенции Странника. Не он решал, кто и в какое время попадёт. В том числе и насчёт себя самого.
(Лично я на месте узмянских спецслужб тоже не доверила бы подобные решения каждому-всякому-у-кого-в-руках-машинка, хотя бы даже и Страннику, т.е. обладателю допуска к перемещениям в пространстве.)
ПМКР, истолкование может быть только одно: если один из Странников во время своей миссии совершит некое преступление (или преступное упущение), вызовет парадоксы континуума или некие потрясения в мирах, которые посетит - его обязывают положить все силы на "разруливание" возникшей ситуации.
И если вред будет предотвращён (независимо от того, какую роль сыграл в этом странник, но при условии, что он делал всё от него зависящее) - странника перемещают во временнУю точку отбытия с Узма. Хотя это влетает государству в неслабую копеечку.
А если всё-таки случилась беда - странника возвращают на Узм с применением эйнштейновского парадокса - т.е. в гораздо более позднее время, когда все его родные, в т.ч. дети постарели или даже давно умерли. Попросту никто не тратит государственные средства на то. чтобы налаживать ВременнОе Соответствие ради преступника.
Цитата:
Выходит, было простое решение проблемы с тремя зарядами:
1. Все трое перемещаются на Землю (1-й заряд)
2. Гедеван с Машковым покупают спички, отдают их Страннику и объясняют как выглядят артисты и к кому обратиться за выкупом.
3. Странник перемещается на Плюк, меняет кц на чатлы и выкупает артистов из эциха. (2-й заряд)
4. Странник возвращается домой, отматывая время назад. (3-й заряд)
Ну щааааз! Да кто бы позволил Страннику участвовать в доставке дешёвого КЦ из Антитентуры в Б.Т.?! Да ещё с помощью узмянской машинки?!!
По крайней мере, в нашем с Дурцем романе "Кин-дза-дза" осуществить подобное "простое решение" совершенно невозможно, да Странник и сам не захочет.
Цитата:
А ещё странно, что Странник исчез, нажав кнопку - получается, что он зачем-то переместился вместе с землянами на Землю.
Не-а. Вовсе это не получается. Земляне переместились на Землю, а Странник тем же нажатием - на родной Узм. Машинка работает сложнее, чем может показаться.
Кстати, вы обратили внимание: пацак-сторож Чарг, который в Гедевановой рубашке и галстуке, припёрся в Эцих вместе со Странником (?). Так вот, Чарг через долю секунды после исчезновения Странника успел сказать "Ку!", ПРИЧЁМ С ЕХИДЦЕЙ (!)... и тоже исчез.
У нас с Дурцем есть истолкование этого. Пока что оно - единственное, которое приходит нам в голову. И на этом истолковании мы намерены построить одну из побочных сюжетных линий романа.
Цитата:
Ещё странно, что земляне переместились, а артисты и работники эциха - нет. Ведь они находились примерно на одинаковом расстоянии от машинки, Странник в них не прицеливался и вообще никакой настройки машинки не производил. Даже за руки (как требовали работники Альфы) они не держались.
Расстояние (между машинкой и вероятными объектами её воздействия) тут явно ни при чём.
Прицеливаться тоже, по всей видимости, не было нужды: принцип уж всяко не такой, как у телевизионного пульта.
Необходимую настройку (определяющую, кто куда должен попасть) заранее произвели за Странника работники узмянской секретной службы.
А альфянские машинки изобретены не на Узме, а на Альфе. Они другой системы: требуется, чтобы перемещаемые держались за руки. Тогда как от лиц, перемещаемых узмянской машинкой, этого не требуется.
Цитата:
Странно также, что с Земли Машков с Гедеваном переместились, а Странник - нет.
Заметьте: в тот момент В.Н. и Гедеван ТАКЖЕ не держались за руки.
Лично я не вижу ничего странного в том, что "этот Человек-с-Дырочками там (т.е. на Земле) остался". Машинка, похоже, технопсионическая (что немудрено среди тантафов, коих в Базовой Тентуре видимо-невидимо).
Стало быть, машинка эта...
...особенно когда у неё сбой или нарушение режима работы - а Машков именно нарушил режим...
...реагирует на пси-излучение, исходящее от задействованных в ситуации лиц. В том числе - на их намерения, на то, как они настроены.
Странник не хотел, чтобы кнопка была нажата случайным образом ("Нет. Нельзя!") - оттого и не переместился на Плюк вместе с двумя землянам.
Машков нажал на первую попавшуюся кнопку (не веря, что переместится куда бы то ни было - но что машинке до его неверия?) - и по рандому переместился на Плюк.
Гедеван, как и Машков, не хотел никуда перемещаться. Как и Машков, он в тот момент не верил, что вообще произойдёт перемещение - РАЗ СТАРШИЙ, АВТОРИТЕТНЫЙ И ХАРИЗМАТИЧНЫЙ ДЯДЯ В ЭТО НЕ ВЕРИТ.
(Ещё секунду назад Гедеван, как романтик и фэн, не исключал до конца, что Странник говорит правду и машинка настоящая. Да он и не столь самоуверен, как В.Н., и не склонен тыкать зря пальцем в незнакомые приборы.)
Но... так или иначе Гедеван в момент нажатия Машковым кнопки ощущал себя единым целым с этим волевым незнакомцем, был с ним з-а-о-д-н-о. Машинка, ПМГУ, почуяла этот факт и потому "прихватила" и Гедевана вместе с Машковым.
Последний раз редактировалось: Ки (10-08-2008, 10:29), всего редактировалось 2 раз(а)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Личные сообщения
Вход
В то же время, вполне вероятно, что Странник после многочисленных скитаний по враждебным галактикам оказался на Земле голым. И та одежда, что надета на нем в фильме, найдена в самой обыкновенной земной помойке...
