[Портал] [Новости] [Новые сообщения] [Правила] [Аватары] [Википедия] [ЖЖ-сообщество] [Чат] [Титры] [Кто на форуме]
Афиша
Литературный сценарий к фильму "Кин-дза-дза" Съемки "Кин-дза-дзы". Редкие фото. Диалоги из фильма.
Чатлано-пацакский словарь и этимология языка. Продолжение "Кин-дза-дзы". Споры вокруг эпизодических ролей.
Коллекция клипов. Коллекция фотографий. Коллекция анекдотов.
Психологический разбор фильма. English embassy. Чатлано-пацакский кроссворд.
Анимационный фильм "Кин-дза-дза-дза" Съёмочная группа. Тест на знание фильма.

Список форумов Кин-дза-дза! Личность - это пакет воспоминаний. — Кин-дза-дза!
План ПЖ - победа Плюка!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

Поиск Google: Web kin-dza-dza.org.ru
Личность - это пакет воспоминаний.
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кин-дза-дза! -> Философские беседы
# :: #  
Автор Сообщение
ПАКЕТ
Зажиточный чатланин
Зажиточный чатланин
Репутация: 0

Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 67

Сообщение: 22-01-2008, 03:59    Тема:

Цитата:
Да и как узнать, правильное ли решение получено?


Точно? Никак, а приблизительно? ПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ.
Вернуться к началу
ПАКЕТ
Зажиточный чатланин
Зажиточный чатланин
Репутация: 0

Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 67

Сообщение: 22-01-2008, 03:59    Тема:

Насчёт мышления? А где именно происходит мышление? А мышление происходит в границах памяти.
Если в вашей памяти нет сведений скажем об иероглифических языках, или химии, или биологии, или физики, или математики, или философии, или ещё о каких либо областях знания то вы в этих областях знания ничего не придумаете, не сотворите и не откроете ибо мышление возможно только в границах памяти и если в границах памяти нет сведений о какой либо области знания то мышление в этой области знания становиться невозможным.
То есть мышление это оперирование сведениями находящимися в границах памяти, а память это граница отделяющая сведения доступные для мышления от сведений недоступных для мышления.
В связи с этим знаменитое высказывание ,,мыслю, следовательно существую,,(с)Рене Декарт не совсем верно ибо гораздо правильнее сказать ,,помню, следовательно существую,,(с)Я.
Для любого существа обладающего психикой существовать значит помнить.
Вы никогда не видели больных с тяжёлыми формами амнезии вскорости после доставки их в психиатрическую клинику? Не видели? А я видел и должен вам сказать, что это не личности, а роботы, такому скажи, чтобы он пошёл на ближайшую высотку и прыгнул с неё вниз и в итоге он скорее всего поступит именно так.
Я говорю не о больных с лёгкими формами амнезии, я говорю о больных с тяжёлыми формами амнезии.
Вернуться к началу
Господин ПЖ
<b style=color:blue>Губернатор планеты Плюк</b>
Губернатор планеты Плюк
Репутация: 57

Зарегистрирован: 06.06.2007
Сообщения: 2134
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение: 22-01-2008, 11:19    Тема:

Цитата:
А где именно происходит мышление? А мышление происходит в границах памяти.


Не факт... Возвращаясь к компьютерной аналогии, вспомним, что обработка информации происходит не в памяти, а в процессоре - совершенно отдельном устройстве. Именно процессор в основном определяет производитльность компьютера. Даже если компьютер оснастить гигантской по объёму и скорости доступа памятью, при слабом процессоре толку от неё мало. А если процессор и вовсе не работает, содержимое памяти вообще недоступно.

Не знаю, как устроен человеческий мозг, но подозреваю, что там нечто похожее: есть долговременная память, есть оперативная память из которой сведения, полученные за день, поступают в долговременную в процессе сна. И, наверняка, есть отдельный участок мозга - процессор (а может быть их несколько или даже очень много).

Если люди у которых прекрасно работает мышление, но они с трудом запоминают информацию (сильный процессор, слабая память), есть люди, туго соображающие, но прекрасно запоминающие (слабый процессор, обширная память) и есть, разумеется, хорошо запоминающие и хорошо соображающие (сильный процессор, обширная память) и туго соображающие, плохо запоминающие...

Цитата:
мышление это оперирование сведениями находящимися в границах памяти


Не только. В ходе мышления человек может запрашивать из внешнего мира недостающие сведения, а также генерировать и использовать новую информацию. Порой из областей, совершенно далёких от обсуждаемого предмета.

Мышление состоит из циклов, каждый из которых состоит из трёх частей:
1. Сбор данных
2. Анализ
3. Синтез

Только на 1-м этапе используется долговременная память. Далее уже идёт работа процессора, активно использующего оперативную память.

Цитата:
В связи с этим знаменитое высказывание ,,мыслю, следовательно существую,,(с)Рене Декарт не совсем верно ибо гораздо правильнее сказать ,,помню, следовательно существую,,(с)Я.


Я больше согласен с Декартом, чем с тобой. Если человек много помнит, но не умеет мыслить (процессор сломался), то память его бесполезна. Сведения, хранящиеся в ней недоступны.

Что бы ты выбрал на необитаемый остров с розеткой Ку! Ыыы! :

компьютер с чистым жёстким диском или забитый под завязку полезной информацией жёсткий диск?
Вернуться к началу
д.Сэм
Наблюдатель
Наблюдатель
Репутация: 1

Зарегистрирован: 08.01.2008
Сообщения: 3

Сообщение: 23-01-2008, 01:25    Тема:

Ты ещё на первый вопрос не ответил, уже второй задаёш, не хорошо это родной.
Вернуться к началу
ПАКЕТ
Зажиточный чатланин
Зажиточный чатланин
Репутация: 0

Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 67

Сообщение: 25-01-2008, 21:50    Тема:

Вижу, чтьо вы меня опять не поняли, чтож объясняю.
Память возникла раньше психики и по этому память не может быть следствием психики ибо;
1) следствие не может возникнуть раньше причины.
2) память есть даже у примитивных животных у которых нет психики, а есть только инстинкты, то есть память это фактор не менее древний чем инстинкты.
3) психика не может существовать без памяти, а память может существовать без психики и примеры тех же примитивных животных у которых психики нет, а память есть подтверждают это.
4) в головном мозге нет центра памяти, то есть память это совокупность всех нейросетей головного мозга.
П.С. из всего вышеизложенного следует, что психика это следствие памяти.
Вернуться к началу
ПАКЕТ
Зажиточный чатланин
Зажиточный чатланин
Репутация: 0

Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 67

Сообщение: 25-01-2008, 21:51    Тема:

Понимаете я считаю, что вся психика есть следствие памяти и находиться в границах пространства памяти.
Теперь вы поняли, что именно я имею ввиду?
Вернуться к началу
Господин ПЖ
<b style=color:blue>Губернатор планеты Плюк</b>
Губернатор планеты Плюк
Репутация: 57

Зарегистрирован: 06.06.2007
Сообщения: 2134
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение: 28-01-2008, 15:55    Тема:

Цитата:
Понимаете я считаю, что вся психика есть следствие памяти


Ага, а книга - следствие страниц...
Вернуться к началу
ПАКЕТ
Зажиточный чатланин
Зажиточный чатланин
Репутация: 0

Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 67

Сообщение: 29-01-2008, 03:29    Тема:

Господин ПЖ писал(а):
Цитата:
Понимаете я считаю, что вся психика есть следствие памяти


Ага, а книга - следствие страниц...


При чём тут это?
Вернуться к началу
Господин ПЖ
<b style=color:blue>Губернатор планеты Плюк</b>
Губернатор планеты Плюк
Репутация: 57

Зарегистрирован: 06.06.2007
Сообщения: 2134
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение: 29-01-2008, 10:23    Тема:

Информация не может быть следствием своего носителя. Психика - сложноорганизованная информационная структура. Память (не важно, человеческая, компьютерная или просто страница книги) - лишь носитель информации и не более того.
Вернуться к началу
ПАКЕТ
Зажиточный чатланин
Зажиточный чатланин
Репутация: 0

Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 67

Сообщение: 30-01-2008, 03:18    Тема:

Господин ПЖ писал(а):
Информация не может быть следствием своего носителя. Психика - сложноорганизованная информационная структура. Память (не важно, человеческая, компьютерная или просто страница книги) - лишь носитель информации и не более того.


Ну так я с этим и не спорю.
Вернуться к началу
Господин ПЖ
<b style=color:blue>Губернатор планеты Плюк</b>
Губернатор планеты Плюк
Репутация: 57

Зарегистрирован: 06.06.2007
Сообщения: 2134
Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Сообщение: 30-01-2008, 11:17    Тема:

Цитата:
Ну так я с этим и не спорю.


Занчит фразу "психика есть следствие памяти" зачёркиваем? ага, дядя Вова?
Вернуться к началу
ПАКЕТ
Зажиточный чатланин
Зажиточный чатланин
Репутация: 0

Зарегистрирован: 01.01.2008
Сообщения: 67

Сообщение: 02-02-2008, 01:02    Тема:

Господин ПЖ писал(а):
Цитата:
Ну так я с этим и не спорю.


Занчит фразу "психика есть следствие памяти" зачёркиваем? ага, дядя Вова?


Меняем на,- память есть необходимое условие существования психики.
Полагаю с этим вы не будете спорить?
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кин-дза-дза! -> Философские беседы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Упрощенная версия | Создать форум бесплатно


Скачать фильм "Кин-дза-дза" бесплатно
Kin-dza-dza.ORG.ru - Форум без рекламы
Если вы желаете оказать нам помощь, мы будем вам очень признательны!
рублей Яндекс.Деньгами
на счёт 4100180834245 (Форум "Кин-дза-дза")
Мини-чат.

Уголок именинников


Бесплатная раскрутка форумов и сайтов - Каталог форумов - Мини Баннерная Сеть ::Rby-Lpf лшт-вяф ::

Ювелирный магазин Кин-дза-дза
WebList.Ru
ИЦ