Насчёт мышления? А где именно происходит мышление? А мышление происходит в границах памяти.
Если в вашей памяти нет сведений скажем об иероглифических языках, или химии, или биологии, или физики, или математики, или философии, или ещё о каких либо областях знания то вы в этих областях знания ничего не придумаете, не сотворите и не откроете ибо мышление возможно только в границах памяти и если в границах памяти нет сведений о какой либо области знания то мышление в этой области знания становиться невозможным.
То есть мышление это оперирование сведениями находящимися в границах памяти, а память это граница отделяющая сведения доступные для мышления от сведений недоступных для мышления.
В связи с этим знаменитое высказывание ,,мыслю, следовательно существую,,(с)Рене Декарт не совсем верно ибо гораздо правильнее сказать ,,помню, следовательно существую,,(с)Я.
Для любого существа обладающего психикой существовать значит помнить.
Вы никогда не видели больных с тяжёлыми формами амнезии вскорости после доставки их в психиатрическую клинику? Не видели? А я видел и должен вам сказать, что это не личности, а роботы, такому скажи, чтобы он пошёл на ближайшую высотку и прыгнул с неё вниз и в итоге он скорее всего поступит именно так.
Я говорю не о больных с лёгкими формами амнезии, я говорю о больных с тяжёлыми формами амнезии.
Зарегистрирован: 06.06.2007 Сообщения: 2134 Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
: 22-01-2008, 11:19 Тема:
Цитата:
А где именно происходит мышление? А мышление происходит в границах памяти.
Не факт... Возвращаясь к компьютерной аналогии, вспомним, что обработка информации происходит не в памяти, а в процессоре - совершенно отдельном устройстве. Именно процессор в основном определяет производитльность компьютера. Даже если компьютер оснастить гигантской по объёму и скорости доступа памятью, при слабом процессоре толку от неё мало. А если процессор и вовсе не работает, содержимое памяти вообще недоступно.
Не знаю, как устроен человеческий мозг, но подозреваю, что там нечто похожее: есть долговременная память, есть оперативная память из которой сведения, полученные за день, поступают в долговременную в процессе сна. И, наверняка, есть отдельный участок мозга - процессор (а может быть их несколько или даже очень много).
Если люди у которых прекрасно работает мышление, но они с трудом запоминают информацию (сильный процессор, слабая память), есть люди, туго соображающие, но прекрасно запоминающие (слабый процессор, обширная память) и есть, разумеется, хорошо запоминающие и хорошо соображающие (сильный процессор, обширная память) и туго соображающие, плохо запоминающие...
Цитата:
мышление это оперирование сведениями находящимися в границах памяти
Не только. В ходе мышления человек может запрашивать из внешнего мира недостающие сведения, а также генерировать и использовать новую информацию. Порой из областей, совершенно далёких от обсуждаемого предмета.
Мышление состоит из циклов, каждый из которых состоит из трёх частей:
1. Сбор данных
2. Анализ
3. Синтез
Только на 1-м этапе используется долговременная память. Далее уже идёт работа процессора, активно использующего оперативную память.
Цитата:
В связи с этим знаменитое высказывание ,,мыслю, следовательно существую,,(с)Рене Декарт не совсем верно ибо гораздо правильнее сказать ,,помню, следовательно существую,,(с)Я.
Я больше согласен с Декартом, чем с тобой. Если человек много помнит, но не умеет мыслить (процессор сломался), то память его бесполезна. Сведения, хранящиеся в ней недоступны.
Что бы ты выбрал на необитаемый остров с розеткой :
компьютер с чистым жёстким диском или забитый под завязку полезной информацией жёсткий диск?
Вижу, чтьо вы меня опять не поняли, чтож объясняю.
Память возникла раньше психики и по этому память не может быть следствием психики ибо;
1) следствие не может возникнуть раньше причины.
2) память есть даже у примитивных животных у которых нет психики, а есть только инстинкты, то есть память это фактор не менее древний чем инстинкты.
3) психика не может существовать без памяти, а память может существовать без психики и примеры тех же примитивных животных у которых психики нет, а память есть подтверждают это.
4) в головном мозге нет центра памяти, то есть память это совокупность всех нейросетей головного мозга.
П.С. из всего вышеизложенного следует, что психика это следствие памяти.
Зарегистрирован: 06.06.2007 Сообщения: 2134 Откуда: Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали
: 29-01-2008, 10:23 Тема:
Информация не может быть следствием своего носителя. Психика - сложноорганизованная информационная структура. Память (не важно, человеческая, компьютерная или просто страница книги) - лишь носитель информации и не более того.
Информация не может быть следствием своего носителя. Психика - сложноорганизованная информационная структура. Память (не важно, человеческая, компьютерная или просто страница книги) - лишь носитель информации и не более того.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах